Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
За эти несколько лет сам не заметил, как отрастил себе ещё одну принципиальную позицию в отношении игр: я не езжу на игры по Арде, на которых запрещён кросспол. Максимум - могу поехать игротехом, и то если очень вштырит (например, поднабраться идей или посмотреть на модельки).
И дело даже не в моих сложных гендерных щах и не в том, что я не играю женских персонажей: в конце концов, Вильварин так и сидит у меня под крышей, и рано или поздно я найду возможность её вывезти куда-нибудь. Дело в первую очередь в том окружении, с которым мне придётся взаимодействовать на игре. Как ни печально, но знакомых мне тругендерных парней, могущих верибельно отыграть эльфа, я могу посчитать по пальцам: одной руки, конечно, не хватит - но присчитывать ноги уже не понадобится. Оба Маэдроса, вызывавшие у меня полное "верю!" - кросспольные; тругендерный Гил-Галад с ПС разгромно проигрывает кросспольному Эрейниону с "Моря"; Анарион в роли Маглора - тут вообще ничего говорить не надо. И когда отбор на именные роли проводится не по скиллам и поведению, не по умению убедительно отыграть персонажа, а по наличию выступа между ног - для меня это однозначная антирекомендация игре.
Вышесказанное относится исключительно к играм по Арде (в частности, к мстишиной ХИшке следующего года); в играх по другим сеттингам этот критерий не настолько показателен или не роляет вообще.

АПД: кастинг по внешности - сюда же, и тоже весомый фактор, чтобы решить "мне не надо на эту игру". И если некий игрок позволяет себе высказывания в духе "как смеют эти сорокалетние тётки играть эльфов" - для меня это весомый повод взять такого игрока на карандаш и по возможности избегать с ним близких взаимодействий.

АПД2: картинка настолько иллюстративна, что я просто не могу не.

Там эльф с недавнего Эрегиона

АПД3: Как выяснилось, таки снял и таки по жаре, и играл вполне прилично. Однако картинку оставлю - в качестве примера того, что визуальным пуристам (раз уж они такие пуристы) теоретически должно бы причинять столько же моральных страданий, сколько пресловутые сиськи. И того, что верибельность внешней картинки от пола игрока зависит чуть менее чем никак - а зависит совсем от другого.

@темы: мысли вслух, ролевое

Комментарии
08.09.2017 в 13:24

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
рёбра, заляпанные кровищей, смотрелись отменно
и аппетитно :wolf:

О да, попытка приклеить усы как-то превратила меня в Марио, с тех пор только рисуем.)
08.09.2017 в 14:33

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
А это с которого Эрегиона он эльф, с твоего или с таурэльского?
08.09.2017 в 15:06

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
ninquenaro, таурэльского, у меня таких не было)))
08.09.2017 в 20:09

ninquenaro, это Паша, мой дружинник, играл охотника из синдар. Прекрасно играл, кстати, очень был такой тру-эльф. На фото он учит фехтовать Келебриан.
08.09.2017 в 20:15

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Arthur-k, эта картинка иллюстративна применительно к тезису "девушка не сможет верибельно изобразить эльфа мужского пола". Безотносительно того, как человек играл (я с ним не взаимодействовал) - визуально из него эльф куда менее верибельный, чем из многих знакомых мне девушек. И откровенно видно, что к визуальной стороне роли игрок отнёсся на отъебись.
08.09.2017 в 20:26

Хэлле, мы все, вне зависимости от пола и тд., не эльфы. Я стриженый, неэльфийского роста, с круглой рожей и на эльфа визуально не похож нисколько. Но, если соигроков это не парит, то я спокойно отношусь к этому факту.
Вообще Паша играл в другом костюме, но с моего разрешения снял верхнюю одежду, потому что лучше ходить в рубашке, чем лежать с тепляком, жарища была страшная, а охотники постоянно вонзались, иногда в доспехах, Паша не пропустил ни одной охоты. Очевидно, в перерывах имело смысл охлаждаться и ходить не в полном параде. Парик носить, по-моему, по такой жаре вообще противопоказано, да и выглядел бы Павел в нем комично.
При параде он выглядел вот так:
читать дальше
По-моему, в _рамках_ролевой_игры_ вполне норм.
08.09.2017 в 20:37

Василиск лорда Слизерина
Arthur-k, мне всегда казалось, что эльдар...м-м-м...ответственно?...относились даже к нижней одежде. Да, эту рубаху, возможно, никто не увидит, кроме него самого(когда он её стирать будет)или целителя(в понятно какой ситуации). Да, на таких вещах, скорее всего, могло не быть даже вышивки. И да, они_тоже_могли_быть_грязными. Но вот так выглядеть...что-то тут не то.
Или я ошибаюсь?
08.09.2017 в 20:41

Хаэнара, да где она грязная-то? Обычная белая рубашка, у меня такая же.
Кстати, а что к Паше вопросы, а не ко мне или не к Роме (все три есть на фотке, которую я выложил), не к остальным. Мы тоже на эльфов не похожи. И ни один человек на этой ней не похож, имхо.
08.09.2017 в 20:45

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Хаэнара, нижняя, говорите, одежда, говорите? ;)
Персонаж, только что вылезший из мокрой грязной (по жизни мокрой и грязной :)) шахты. В нижней рубашке, специально рассчитанной на то, чтобы в такие места лазить, притом по жизни же порядком ношеной: vk.com/albums63252986?z=photo63252986_456239536...
08.09.2017 в 20:54

ninquenaro, а на Осени у всех эльфов были ноги в говнищах, потому что говнища были повсеместны. Давайте изгонять с РИ за то, что сапоги после беготни по лужам выглядят не как с витрины, а рубашка, в которой человек двое суток вонзался и ползал по всем засадам Эрегиона, не отглажена!
08.09.2017 в 20:54

Василиск лорда Слизерина
Arthur-k, да где она грязная-то? - я не про эту конкретную. Я про вообще.))) К тому же на этой фотке не рассмотришь, насколько сие одеяние чистое, виден общий не слишком эстетически возможный для эльфа вид, скажем так. Впрочем, хрен бы с ним. Наверное, всё дело в том, что мужчины и по жизни в общем и целом не слишком заморачиваются эстетикой(не в обиду никому будет сказано, да и примеры разные бывают).
а что к Паше вопросы, а не ко мне или не к Роме а патамучта.))) Ну неудачно человек подвернулся в кадр, чего уж там. И да, то, что игрок он не самый плохой - я наслышана. Лично не пересекались, но много кто говорил.
08.09.2017 в 20:57

Василиск лорда Слизерина
Arthur-k, а я ещё помню "Эрегион" 2003-го года и аттракцион "Rolling lords" тамошний, извинити....)))
08.09.2017 в 21:00

Мало ли что под руками твоими поет...
Arthur-k, а разве кто-то предлагал изгонять? По-моему, тут всего лишь иллюстрация, что некое общественное мнение прощает парню с пожизневыми яйцами то, за что девушку в аналогичной роли и игровой ситуации обложат хуями и скажут, что эльф должен быть визуально красивше. Ну и что, что мятый-грязный и похож на некуртуазного грубого франка, затоникросспол.
08.09.2017 в 21:02

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Arthur-k, слушай, ты перегибаешь палку. Изгонять с РИ никто не призывает, но имхо, выбрать ткань, которая мало мнется и не слишком пачкается, вполне реально. Собственно, рубашка, что на мне на фото, не то что не отглажена - ее, кажется, никогда в жизни и не гладили. Именно потому, что не мнется. :)
08.09.2017 в 21:03

Айриэн, что некое общественное мнение прощает парню с пожизневыми яйцами то, за что девушку в аналогичной роли и игровой ситуации обложат хуями и скажут, что эльф должен быть визуально красивше
Конкрено здесь я вижу ситуацию ровно наоборот:) Мальчику говорят фуфу за то, что девочке можно:)

Имхо, стоит судить обо всех одинаково. Если девочке можно без рубашки или в нижней рубашке на игре ходить, то и мальчику тоже. А выглядеть нижняя следопытская рубашка после активного вонзалова и погранцовой деятельности будет одинаково, я думаю, и на парне, и на девушке. Разве что затащить на игру генератор, специально чтоб гладить нижние рубашки эльфов, но это уже что-то чересчур:)
08.09.2017 в 21:08

ninquenaro, я уже откровенно иронизирую над темой пашиной рубашки:) Потому что это уже немного чересчур.
У меня на Эрегионке была такая рубашка, немнущаяся, хотя брал я ее не по этому признаку, но это синтетика, я в ней очень измучился. Но я был лорд и честно страдал:)
Хаэнара, да. Осень и ТЭ, говорят, близко подошли к уровню эрегионских хлябей, но все-таки немного не дотянули:) Я на Осени специально приоделся перед нападением на Имладрис. Был вонзен в лужу, и после грустно шутил, что я снова не темный нуменорец, а грязный нуменорец:))
08.09.2017 в 21:09

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Arthur-k, вообще в исходной дискуссии фуфуфу говорили как раз в сторону кросспольщицы в аналогичной рубашке, разве что несколько менее грязной, поскольку оная кросспольщица собрала на себя не все засады и канавы Белерианда. Здесь всего лишь сказано, что тругендерный мальчик в аналогичной рубашке выглядит не более эльфом, чем кросспольный.
08.09.2017 в 21:09

Мало ли что под руками твоими поет...
Arthur-k, нет. Здесь никто не сказал, что девочке в роли эльфа можно и нужно быть одетой как в лучшем случае пленник, а в худшем бомж. Более того, если девочка не в роли пленника или бомжа заедет в таком одеянии, о(б)суждать ее будут дольше и грубее, чем некросспольных товарищей, играющих черт-те как или альтернативно трактующих канон.
08.09.2017 в 21:10

Василиск лорда Слизерина
Arthur-k, оооо, "дирижабль"...то есть знаменитейшие хотьковские хляби...(мечтательно закатываю глаза). "Королевский пищеварительный тракт"(с) и "Деревня Большие Говнищи"(с) - это же там родилось...)))))
08.09.2017 в 21:11

Мало ли что под руками твоими поет...
ninquenaro, чо, на этой ткани и припуски в процессе шитья можно не заутюживать? И она при этом так смотрится? Черт, хочу ))))
08.09.2017 в 21:13

Мало ли что под руками твоими поет...
Arthur-k, да не нужно генератора. Пульверизатор завезти. Один. Побрызгал, разложил на палатке, отлежалось и норм )) ну и шить из того, что не сильно мнется, тоже хорошо.
08.09.2017 в 21:16

Айриэн, Более того, если девочка не в роли пленника или бомжа заедет в таком одеянии, о(б)суждать ее будут дольше и грубее, чем некросспольных товарищей, играющих черт-те как или альтернативно трактующих канон.

Зависит сугубо от тусовки. Регулярно вижу на играх девушек, одетых то ли как пленник, то ли как бомж. Никто их в их среде не осуждает. На мой взгляд и норм.
08.09.2017 в 21:17

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Айриэн, я не заутюживала на ней припуски. И срезы обрабатывала... не надо так, в общем. Просто действительно удачно подобранная ткань и удачно подобранный фасон. Да, я до сих пор не знаю, как ее надо гладить, я ее сроду не гладила.
08.09.2017 в 21:18

Мало ли что под руками твоими поет...
Arthur-k, так а исходный пост как раз о том, что топикстартер не готов ездить туда, где осуждамсы и кастинг по внешности.
08.09.2017 в 21:18

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Айриэн, а чтоб я помнил, что и как мы на ней заутюживали, да? Ей же шестой год пошел.
08.09.2017 в 21:20

Айриэн, работает далеко не на любой одежде, проверено. Да и глупо как-то отглаживать рубашку _любым_способом, после вонзалова и _перед_ тренировкой:)
Мне проще не ездить на игры с людьми, которым оно так важно. Хотя меня никто не упрекал в немятой рубашке, но лично мне куда приятнее взаимодействовать с человеком не похожем на эльфа, в нормальном реконской рубахе ибо она удобна (или что там ему удобно носить), со здравым смыслом, вне зависимости от его пола. Думаю, это оптимальный вариант - просто не мешать друг другу на играх, и все.
08.09.2017 в 21:22

Мало ли что под руками твоими поет...
firnwen, все, я окончательно беру завтра такую, если будет ))
08.09.2017 в 21:51

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Мнда, вот так вот отлучишься на полчаса, а тебе за это время страницу комментов накатают и обвинят в склонности судить по внешности...

Arthur-k, с этой рубашкой беда не в том, что она мятая (хотя да, есть множество тканей, которые не мнутся так адово, как икеевская простынка, и не представляют собой лютейшую синту). Беда в том, что она откровенно драная. И таких красавцев в драных рубашках на этой игре было двое, только у второго ворот был дран не вдоль, а поперёк (и второму свезло не попасть на фото). И я сомневаюсь, что жара на игре оказалась для них внезапным сюрпризом - такая погода стояла уже недели две. И рассчитать костюм так, чтобы можно было его снимать послойно, не так сложно. И даже если в процессе сборов выяснится, что рубашка, в которой ты хотел ехать - драная и стрёмного вида, можно одолжить у кого-нибудь приличную: ролевое сообщество - не Солнечная система, где от одного тела до другого сотни километров вакуума.
И да, Айриэн верно сказала: это фото было вывешено как иллюстрация, что некое общественное мнение прощает парню с пожизневыми яйцами то, за что девушку в аналогичной роли и игровой ситуации обложат хуями и скажут, что эльф должен быть визуально красивше. За всё время, что я играю, мне не доводилось видеть ни одной девушки в аналогичном костюме и при этом не в роли бродяги или пленного. Но при этом почему-то довольно многие считают, что главная беда игр - девушки в кросспольных ролях, у которых (вот ужас-то!) видно грудь.
Лично я готов взаимодействовать с игроком безотносительно того, во что он одет, если он ведёт себя сообразно роли (а тех, кто не ведёт, не спасёт и самый распрекрасный прикид, живой пример тому - многопомянутый ПС-государюшко). А также безотносительно размера его бюста, цвета глаз, длины волос, роста, веса и прочая, и прочая.
08.09.2017 в 22:12

Хэлле, где она драная?
Честно, меня серьезно напрягают такие придирки. Давай ты отвонзаешься столько, иногда в доспехах и по такой жаре, а потом я тебя сфоткаю. 100% тебе скажут кучу всего про твой внешний вид:)

Я видел кучу девиц, одетых кое-как, с немытыми волосами, в кроссовках и т.д. чуть не в ролях эльфокоролей. Регулярно это бывает на РИ. Оно не от пола зависит.
08.09.2017 в 22:21

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Arthur-k, драная - по вороту, прямо спереди (картинка уменьшенная, но если открыть её в новой вкладке и нажать на полноразмер - это видно и на фото, а вживую было видно ещё лучше). Если ты мне скажешь, что эти махры по краю ткани суть концепт и "так было задумано" - нну... я даже поверю. Но у меня тогда возникнет другой вопрос - зачем этой рубашке делали такой край, который создаёт впечатление драности.
Заметь, про немытые волосы (а также неглаженные одежды, непричёсанность и прочее, что бывает сложно организовать на полигоне) я ни слова не сказал.